第八十八章 郑明来了（3）
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“看來你并不是想让我看热火朝天的繁华盛景，也不想让我看到希望的的茁壮，而是在刻意启发我思考的。”郑明下了车看了一眼冷寂的略显荒凉的产业园区，严峻的目光盯视着齐天翔，严肃地问：“你到底什么意思，”
“被老师看出问題了。”齐天翔与吕山尊对视了一眼，似笑非笑地望着郑明说：“就是想请老师看一下不一样的真实，火爆异常，烈火烹油的场面您见得多了，而今看看冷清的现实，是不是也能知晓一定的端倪了，还请老师耐着性子，听听山尊给您介绍一下这个产业园区的情况。”
齐天翔装作很无辜的样子，嬉笑着与郑明对视着，也算是对郑明突然袭击的回应。
自从机场迎接郑明并参加了林东生的欢迎午宴之后，一连几天郑明跟消失了一样，既沒有在公开场合露面的报道，也不见视察和调研的消息，每日里就是在南郊宾馆看资料，约见相关人员谈话，而且涉及的范围很广，不但有在职的省厅级干部，地市书记、市长，还有已经退休或离休的老干部。除了几位当事的干部沒有约谈之外，几天的时间进行了几十场谈话，无一例外填一份表格，问一些看似平淡却意蕴很深的问題，最近看的什么书，有什么感想，包括河海省政治和经济发展格局的设想，几位拟任干部的测评，以及对今后一个时期需要重点解决的问題。问題很杂很乱，似乎就是漫无边际地聊天，而且大多是与郑明一同过來的工作人员在问，郑明在记录和听，几乎沒有什么变化。
今天周六休息，上午郑明打过來电话，请齐天翔和吕山尊陪同在附近走走、看看，而且刻意交代，要看一些不一样的真实，要求齐天翔尽快安排，他就在南郊宾馆大厅坐等。
得到郑明的指示，齐天翔不敢怠慢，意识到郑明在河海省的考察工作已经接近尾声，正在等待北京方面的反馈意见，而且很可能这一两天就要离开。想到了这些，赶忙与吕山尊联系，将自己的想法毫无保留地合盘托出，商量安排郑明具体视察的地点和内容，然后匆匆打车赶往南郊宾馆，当吕山尊乘坐中巴车赶到的时候，齐天翔已经与郑明在宾馆大厅坐了很久了。
从齐天翔出现在宾馆大厅，到乘上中巴车，郑明始终只是含蓄地微笑，既沒有问将要视察的地点，也沒有问具体的情况，似乎只是闲适的周末度假，或者只是一场无所谓的远行。直到中巴车进入产业园区，并在园区内漫无目的地转了很大一圈，并最终停下之后，郑明才在下车之后严峻地问着齐天翔，似乎在质疑着他的用意和目的。
当听到齐天翔的解释之后，郑明的表情沒有任何的变化，而是未知可否的将目光投向了吕山尊，似乎在他脸上能够找到答案，或者能够解开他心中的疑惑。
听到郑明不满的问话，以及齐天翔的解释之后，吕山尊从二人望向自己的眼神中，知道轮到他讲话了，就打起精神，严肃地望着郑明说：“这是我们河州市东部最大的产业园区，也就是号称全省名列前茅的产业聚集区，占地面积十五平方公里，涵盖了纺织、印染、服装加工，机械、机电、机床生产，食品、饮料、日化产品，还有鞋帽生产，旅游产品生产和开发等等几十个门类，可以说是承接着全市产业转移大多数外迁企业，大小企业一百二十三家，产业工人三万余人。”
“产业园区从规划开园到现在已经将近八年了，至今也沒有安全达到当初规划的水平，而且很多企业也难以正常开工和生产。”吕山尊脸上的表情与冷峻的话语一样，都显得严峻，望着郑明接着说：“与此相对应的是西郊的科技园区，规划面积要小很多，情况也差不多。”
“现实就摆在这里，想说明什么问題，”郑明听完吕山尊的介绍，似乎并沒有完全满意，严峻的目光依然沒有丝毫的松动，从吕山尊的脸上转到了齐天翔的脸上，威严地问：“这就是你想让我看到的真实，这些真实背后又想告诉我什么，”
齐天翔眼光复杂地望着郑明，目不转睛地认真说道：“山尊和我想让您看到这些，并不是想说明什么问題，而是站在基层党政领导的角度，向您这位我们尊敬的老师，以及中央领导反映河州市存在的现实问題，并想通过您，向更高层领导反映一些发展中的困惑和问題。”
“就像山尊刚才向您介绍到的情况一样，这个产业园区承接着河州市工业企业的转移和集聚，西郊的科技园区情况也大致如此，正如您现在看到的，转移过來的企业处在自生自灭的状态，沒有转移过來的企业或者已经消亡，或者已经不再存在，而这样的状况还在不断恶化之中，未來什么样，我和山尊真是不敢想象。”齐天翔急促地说着，语言有些艰涩，似乎隐藏着很多的的难言之隐，“刚才咱们大致转了一圈，现在正常开工生产的企业也就十之二三，而且大部分企业员工都在几百人左右，千人以上企业屈指可数，这背后是转移之后的巨大社会问題和隐患。”
郑明听着齐天翔的话，尽管仍然不动声色，但显然已经知道了齐天翔的意图，慢慢地回应道：“奥，这么严重，具体说來听听。”
“山尊刚才已经说到了，这个园区企业有一百多家，员工三万多人，其实最初的规划是员工二十万，因为很多企业转型升级，事实上真正过來上班的人也就是高峰时的七万多人，现在的不足三万。这就意味着又将近三十万人因为各种原因失去了工作，也就是说被转移掉了。”齐天翔从郑明的神情和语气中感觉到了鼓励的成分，似乎是想让他将所有的问題都讲清楚，而随着话语的不断深入，很多话如鲠在喉，也是迫切需要说出來，就缓了口气接着说：“即使按照最粗略的计算方法，这三十万工人之中，十万人提前退休或变相退休，十万人转移到园区工作，还有十万人下岗失业。这是最基本的算法，河州市有产业工人将近一百万，除了商业和服务业的二十万左右，几个大的企业公用事业单位员工有五十万左右，现在能够继续工作并按月领到工资的以及不足三分之一。这就是河州工业企业的现实，冷冰冰的摆在眼前。”
“这倒值得注意，现实毕竟不是那么温情，也少有如意和浪漫。”郑明淡淡地表明着态度，脸上的神情也渐渐缓和下來，看了看无言的吕山尊，有望了望远远站着的随行人员，随即严肃地望着齐天翔，疑惑着说：“从你上任河州市委书记这将近半年的时间，我好像鲜见你对经济工作发声，更看不到你对工业企业生产和经营的言论，今天怎么想到了这个，”
“不愿发声是难以发声，更不能随意发声，继而也就限制了对工业企业的言论。”齐天翔赫然地望着郑明，艰难地咧了下嘴说：“很多年前河州市的某位领导就为工业生产和转型定下了基调，只要不是国家限制和禁入的行业和领域，只要民营企业和民营资本能够主导的领域，国有企业和资本一律无条件退出，充分依靠民营资本唱好经济发展这台大戏，依靠民营经济的繁荣，为河州市经济和社会发展，注入强劲的活力。”齐天翔尽量平静地说着：“要让经济的发展和繁荣，充分激发民营企业家的自觉意识，以便使他们道德的血液焕发旺盛的活力，为社会进步发挥更强劲的动力，并以此动力为引擎，带动河州经济的腾飞，带给人们更大的幸福和红利。”
“这样的说法在当时的舆论环境中大行其肆，而且成为了压倒一切的声音。”吕山尊接过了齐天翔的话，忿忿不平地说：“这样的说法不但幼稚，而且无知，让资本家血管了流畅着道德的血液，不但百多年的马克思不信，《资本论》里更是详细分析了资本的逐利性和贪婪，宣告了资本家在社会发展和进步中的作用，以及这种作用产生的社会倒退和危害，怎么到了现在这样的时期，还有人鼓吹道德血液这样的言论呢，而且还深信不疑，在现在的资本家成为了慈善家，还是社会的进步和发展以及能够充分制约民营资本的行为了呢，”
“咱们走走转转吧，这样站在说话怪冷的，”郑明温煦的目光在齐天翔和吕山尊脸上扫视着，淡淡地说着迈开了脚步，慢慢地朝着一个厂房大门走去，随即对跟上來的齐天翔和吕山尊缓缓地说：“接着说，把你们想说的话都尽情地说完，”
“天翔说到了一个现实的问題，道德的血液沒有解决河州市工业转型的问題，反而造成了更多企业的困境，以及大批职工的下岗和失业，而这样的现实却造成了更多富翁的产生，以及权力寻租和利益交换的空间，”吕山尊随着郑明慢慢地走着，接着刚才的话題说：“资本的逐利性造成了民营资本运行的无序和混乱，对于这些转移过來的工业企业，转移的过程中大多进行的权属性质的转制，或者是原有企业管理层通过股权改造成为民营企业的，或者是一家企业进行拆分改制的，还有的是采取的承租方式变相转制的，更多的企业却是低价或简单方式处理的，方式很多，手段也是五花八门，但无一例外地都转移进了产业园区，”
“由于进入园区的企业，都是以往国有和集体所有制企业，大多存在设备老化、陈旧，产品单一，特别是均为劳动密集型企业的硬伤，大范围的转移和搬迁，不但是企业大失元气，而且由于减员增效及远离市区的原因，也造成了大批技术工人和中坚力量的流失，企业更是失血严重，举步维艰，”吕山尊知道沉默的郑明在认真地听，就继续说道：“其实企业搬迁过來，解决的是城市环境和可持续发展的问題，这是冠冕堂皇的理由，企业真正的目的，还是为了配合政府对土地和城建扩张的需求，企业得到转移和置换补偿，以及原有厂房土地的部分权益，政府得到了大批闲置的土地，还有卖地的收入，可谓双赢的局面，在此基础上，园区企业发展动力不足，升级难度加大，而民营资本纷纷变相进入了高成长值的领域，这就是道德的血液的真实存在，可以说这里有多少企业，城里至少有多少个拔地而起的商业楼盘，”
“山尊说出了很现实的问題，这也就是困惑着河州市经济发展的现实问題，”齐天翔看到郑明走到厂房门口，却停住了脚步，只是探头向里面看了看，似乎并沒有要进去的意思，就缓缓地说：“河州市经过几十年的发展，特别是建国之后工业化建设和发展，以及沿海和内地不同的产业布局，已经形成了完善的工业化体系，简单说起來，就是‘一大二高三完善’的产业布局，”
看到郑明转过身來，很感兴趣地望着自己，齐天翔认真地说：“所谓‘一大’，就是大企业集聚，建立和形成钢铁冶金、精密机床加工制造、重型机械为主的制造业基地，‘二高’，就是高起点、高规格，瞄准世界先进水平，‘三完善’，就是依托城市发展和产业布局，完善配套服务体系，完善沿海产业群的后台支持，完善城市功能和公共服务，基于这样的思路，国家和省里边的想法很清晰，很明确，就是要打造以河州市为中心，带动内陆几个地市的能源、化工等行业和领域，形成高端装备制造业这艘航母，去抢占世界制造业的制高点，可惜这样的愿望，仅仅十几年的时间就消失殆尽，留下的只是一个高楼成群，人口众多的纯消费和消耗性城市，”
郑明深深地望着齐天翔，随即又将目光转向了吕山尊，想了一下才严肃地说：“我看出了你们的想法，也听出了你们话中的意思，甚至对你们想借助我的力量和能力，达到扭转和改变的目的都很清楚，今天看到的和听到的，至少使我明白你们在思考，也在积极地探索，尽管艰难，但你们沒有停下來，沒有观望和等待，沒有颓废和随波逐流，就这样的态度让我欣慰，也非常满意，我现在就可以很明确地告诉你们我的态度，也就是中央高层的态度，这样的现实不尽如人意，需要改变，而且必须改变，你们的思路和忧虑与中央是一致的，”
“改变落后的生产生活方式，最大限度地激发经济发展活力，改善和提高人民生活，剔除束缚社会和经济发展的弊端，创造一个百舸争流、千帆竞渡的局面，是我们改革的初衷和出发点，这是一项前无古人的伟大创举，显示着我们党勇于创新，勇于担当，为全体人民谋福利的勇气和智慧，是英明和正确的，这也是得到社会现实验证的伟大实践，这点毋庸置疑，更不能简单的否定，这是任何时候都不能含糊的原则，”郑明神情异常的严肃，声音尽管不高，却可以明显感受到语音带來的威势，“改革开放极大的激发了全民的创造力和活力，短短几十年间，经济规模和经济总量都达到了令世界震惊的程度，这是谁也无法抹杀和否定的，”
“小树生长，需要阳光、空气和水分，这是任何人都知道和理解的道理，因此激发是小树生长的必要条件，船小好调头，百舸争流才能更好的达到目的，这是发展的眼光和思维，但随着小树茁壮的成长，万千小树形成了森林，或者说渡过了小河，面临着大海或深水，需要的就不是激情和鼓励了，需要的就是制度和规范，无论是丛林法则，还是海洋规则，规则意识就成为比发展更重要的设计了，”郑明一口气说了这么多，停顿了一下，缓缓地接着说：“众多的小树集聚成为森林，众多的小船走到大江大河，甚至大海的面前，需要的就是参天的大树，以及万吨巨轮，或者航母，因为搏击风浪需要的不仅仅是勇气和力量，更需要智慧和实力，走进深海的可以有小舢板，成为海水平台的永远只能是航母或巨轮，”
郑明说到这里，神情变得温和，看着齐天翔和吕山尊，慢慢地说：“山尊的忧虑比较现实，解决起來可能会快一些，也很快就能看到效果，用党的纪律和刚性的法律，我们就能斩断伸向国家和民族利益的黑手，就能正本清源，回归社会生活的本來面目，民营资本是国家实力的一个重要组成部分，发展和壮大符合社会发展潮流，无可非议，不但不能限制，反而应该鼓励。但我们也不能天真地期待资本按照设计好的轨道运行，更不能幻想所有资本拥有者血管里都流畅着道德的血液，制度和法律可以净化血液，而这也是让资本成为社会财富的唯一途径。运动和打击解决不了任何问題，规范的社会秩序和法律体系，却能起到事半功倍的效果。”
“天翔的想法却需要花费更大的精力，也需要长期的艰苦的努力。”郑明转向齐天翔，微微含笑地鼓励着说：“工业体系如何恢复，巨轮和航母如何打造，乃至下岗失业人员和民生改善如何系统化运行，需要的不仅仅的个人的热情和勇气，而是整体国家层面的总体设计和改善，这需要的除了锲而不舍的实践精神，更需要不怕牺牲的勇气和智慧。这条路很漫长，也很曲折艰难，但却是一片光明。”
郑明说着话，语气激动了起來，似乎是对齐天翔和吕山尊说，又像是说给自己，坚定地说道：“只要心中装着人民，一心想着人民，有着崇高的信仰和坚定的信心，有着忘我的牺牲精神，就一定能够看到美好的前景和未來。”
看到齐天翔和吕山尊频频点头，以及眼中钦佩的神情，郑明不由缓和了神情，呵呵地笑着说：“你们两个带我过來看真实的现实，可却站在这里务虚地说了这么久，你们就准备这样一直说下去吗，说的口干舌燥的，要知道这样，咱们还出來看什么，在宾馆坐而论道不就是了，”
郑明的话语像是抗议，却有更像的结束这种谈话的提示，齐天翔很快就意识到了这些，与吕山尊交换了一下眼神，又回头看看远远地站着等待的随行人员，满脸微笑地对郑明说：“哪能就让老师在这冷风里受冻呢，您尽管愿意，我们两个当学生的，也于心不忍啊，再者说，大家都好不容易一起出來了，再怎么说也得找一个鸟语花香的地方休息一下，散散心吧，”
郑明知道齐天翔已经有了详细的安排，而且或许出來之前就已经有了打算，就严肃地看着他，不动声色地说：“难不成咱们再到西郊，看看你们沒有什么科技含量的高新产业园区，”
“不会了，哪能让老师总这么不开心地度周末呢，”吕山尊呵呵笑着对郑明说：“天翔准备让你到鸟语花香地地方看看，尽管现在不可能如他所愿，但放松的心情，拥有一双发现美的眼睛，尽管满目肃杀，心中也是满满的春色满园。”
“诗意的眼光，诗意的心情，让我都有些期待了。”郑明温和地望着吕山尊，随即转向齐天翔，威严地说：“还不走，等什么，”
郑明的严厉不但沒有使气氛紧张，反而活化了气氛，使得刚才严肃的谈话烟消云散，随之而來的就是欢快和轻松了。
这种气氛始终持续着，直到到了清荷水库，达到了高潮。
“看來你并不是想让我看热火朝天的繁华盛景，也不想让我看到希望的的茁壮，而是在刻意启发我思考的。”郑明下了车看了一眼冷寂的略显荒凉的产业园区，严峻的目光盯视着齐天翔，严肃地问：“你到底什么意思，”
“被老师看出问題了。”齐天翔与吕山尊对视了一眼，似笑非笑地望着郑明说：“就是想请老师看一下不一样的真实，火爆异常，烈火烹油的场面您见得多了，而今看看冷清的现实，是不是也能知晓一定的端倪了，还请老师耐着性子，听听山尊给您介绍一下这个产业园区的情况。”
齐天翔装作很无辜的样子，嬉笑着与郑明对视着，也算是对郑明突然袭击的回应。
自从机场迎接郑明并参加了林东生的欢迎午宴之后，一连几天郑明跟消失了一样，既沒有在公开场合露面的报道，也不见视察和调研的消息，每日里就是在南郊宾馆看资料，约见相关人员谈话，而且涉及的范围很广，不但有在职的省厅级干部，地市书记、市长，还有已经退休或离休的老干部。除了几位当事的干部沒有约谈之外，几天的时间进行了几十场谈话，无一例外填一份表格，问一些看似平淡却意蕴很深的问題，最近看的什么书，有什么感想，包括河海省政治和经济发展格局的设想，几位拟任干部的测评，以及对今后一个时期需要重点解决的问題。问題很杂很乱，似乎就是漫无边际地聊天，而且大多是与郑明一同过來的工作人员在问，郑明在记录和听，几乎沒有什么变化。
今天周六休息，上午郑明打过來电话，请齐天翔和吕山尊陪同在附近走走、看看，而且刻意交代，要看一些不一样的真实，要求齐天翔尽快安排，他就在南郊宾馆大厅坐等。
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从齐天翔出现在宾馆大厅，到乘上中巴车，郑明始终只是含蓄地微笑，既沒有问将要视察的地点，也沒有问具体的情况，似乎只是闲适的周末度假，或者只是一场无所谓的远行。直到中巴车进入产业园区，并在园区内漫无目的地转了很大一圈，并最终停下之后，郑明才在下车之后严峻地问着齐天翔，似乎在质疑着他的用意和目的。
当听到齐天翔的解释之后，郑明的表情沒有任何的变化，而是未知可否的将目光投向了吕山尊，似乎在他脸上能够找到答案，或者能够解开他心中的疑惑。
听到郑明不满的问话，以及齐天翔的解释之后，吕山尊从二人望向自己的眼神中，知道轮到他讲话了，就打起精神，严肃地望着郑明说：“这是我们河州市东部最大的产业园区，也就是号称全省名列前茅的产业聚集区，占地面积十五平方公里，涵盖了纺织、印染、服装加工，机械、机电、机床生产，食品、饮料、日化产品，还有鞋帽生产，旅游产品生产和开发等等几十个门类，可以说是承接着全市产业转移大多数外迁企业，大小企业一百二十三家，产业工人三万余人。”
“产业园区从规划开园到现在已经将近八年了，至今也沒有安全达到当初规划的水平，而且很多企业也难以正常开工和生产。”吕山尊脸上的表情与冷峻的话语一样，都显得严峻，望着郑明接着说：“与此相对应的是西郊的科技园区，规划面积要小很多，情况也差不多。”
“现实就摆在这里，想说明什么问題，”郑明听完吕山尊的介绍，似乎并沒有完全满意，严峻的目光依然沒有丝毫的松动，从吕山尊的脸上转到了齐天翔的脸上，威严地问：“这就是你想让我看到的真实，这些真实背后又想告诉我什么，”
齐天翔眼光复杂地望着郑明，目不转睛地认真说道：“山尊和我想让您看到这些，并不是想说明什么问題，而是站在基层党政领导的角度，向您这位我们尊敬的老师，以及中央领导反映河州市存在的现实问題，并想通过您，向更高层领导反映一些发展中的困惑和问題。”
“就像山尊刚才向您介绍到的情况一样，这个产业园区承接着河州市工业企业的转移和集聚，西郊的科技园区情况也大致如此，正如您现在看到的，转移过來的企业处在自生自灭的状态，沒有转移过來的企业或者已经消亡，或者已经不再存在，而这样的状况还在不断恶化之中，未來什么样，我和山尊真是不敢想象。”齐天翔急促地说着，语言有些艰涩，似乎隐藏着很多的的难言之隐，“刚才咱们大致转了一圈，现在正常开工生产的企业也就十之二三，而且大部分企业员工都在几百人左右，千人以上企业屈指可数，这背后是转移之后的巨大社会问題和隐患。”
郑明听着齐天翔的话，尽管仍然不动声色，但显然已经知道了齐天翔的意图，慢慢地回应道：“奥，这么严重，具体说來听听。”
“山尊刚才已经说到了，这个园区企业有一百多家，员工三万多人，其实最初的规划是员工二十万，因为很多企业转型升级，事实上真正过來上班的人也就是高峰时的七万多人，现在的不足三万。这就意味着又将近三十万人因为各种原因失去了工作，也就是说被转移掉了。”齐天翔从郑明的神情和语气中感觉到了鼓励的成分，似乎是想让他将所有的问題都讲清楚，而随着话语的不断深入，很多话如鲠在喉，也是迫切需要说出來，就缓了口气接着说：“即使按照最粗略的计算方法，这三十万工人之中，十万人提前退休或变相退休，十万人转移到园区工作，还有十万人下岗失业。这是最基本的算法，河州市有产业工人将近一百万，除了商业和服务业的二十万左右，几个大的企业公用事业单位员工有五十万左右，现在能够继续工作并按月领到工资的以及不足三分之一。这就是河州工业企业的现实，冷冰冰的摆在眼前。”
“这倒值得注意，现实毕竟不是那么温情，也少有如意和浪漫。”郑明淡淡地表明着态度，脸上的神情也渐渐缓和下來，看了看无言的吕山尊，有望了望远远站着的随行人员，随即严肃地望着齐天翔，疑惑着说：“从你上任河州市委书记这将近半年的时间，我好像鲜见你对经济工作发声，更看不到你对工业企业生产和经营的言论，今天怎么想到了这个，”
“不愿发声是难以发声，更不能随意发声，继而也就限制了对工业企业的言论。”齐天翔赫然地望着郑明，艰难地咧了下嘴说：“很多年前河州市的某位领导就为工业生产和转型定下了基调，只要不是国家限制和禁入的行业和领域，只要民营企业和民营资本能够主导的领域，国有企业和资本一律无条件退出，充分依靠民营资本唱好经济发展这台大戏，依靠民营经济的繁荣，为河州市经济和社会发展，注入强劲的活力。”齐天翔尽量平静地说着：“要让经济的发展和繁荣，充分激发民营企业家的自觉意识，以便使他们道德的血液焕发旺盛的活力，为社会进步发挥更强劲的动力，并以此动力为引擎，带动河州经济的腾飞，带给人们更大的幸福和红利。”
“这样的说法在当时的舆论环境中大行其肆，而且成为了压倒一切的声音。”吕山尊接过了齐天翔的话，忿忿不平地说：“这样的说法不但幼稚，而且无知，让资本家血管了流畅着道德的血液，不但百多年的马克思不信，《资本论》里更是详细分析了资本的逐利性和贪婪，宣告了资本家在社会发展和进步中的作用，以及这种作用产生的社会倒退和危害，怎么到了现在这样的时期，还有人鼓吹道德血液这样的言论呢，而且还深信不疑，在现在的资本家成为了慈善家，还是社会的进步和发展以及能够充分制约民营资本的行为了呢，”
“咱们走走转转吧，这样站在说话怪冷的，”郑明温煦的目光在齐天翔和吕山尊脸上扫视着，淡淡地说着迈开了脚步，慢慢地朝着一个厂房大门走去，随即对跟上來的齐天翔和吕山尊缓缓地说：“接着说，把你们想说的话都尽情地说完，”
“天翔说到了一个现实的问題，道德的血液沒有解决河州市工业转型的问題，反而造成了更多企业的困境，以及大批职工的下岗和失业，而这样的现实却造成了更多富翁的产生，以及权力寻租和利益交换的空间，”吕山尊随着郑明慢慢地走着，接着刚才的话題说：“资本的逐利性造成了民营资本运行的无序和混乱，对于这些转移过來的工业企业，转移的过程中大多进行的权属性质的转制，或者是原有企业管理层通过股权改造成为民营企业的，或者是一家企业进行拆分改制的，还有的是采取的承租方式变相转制的，更多的企业却是低价或简单方式处理的，方式很多，手段也是五花八门，但无一例外地都转移进了产业园区，”
“由于进入园区的企业，都是以往国有和集体所有制企业，大多存在设备老化、陈旧，产品单一，特别是均为劳动密集型企业的硬伤，大范围的转移和搬迁，不但是企业大失元气，而且由于减员增效及远离市区的原因，也造成了大批技术工人和中坚力量的流失，企业更是失血严重，举步维艰，”吕山尊知道沉默的郑明在认真地听，就继续说道：“其实企业搬迁过來，解决的是城市环境和可持续发展的问題，这是冠冕堂皇的理由，企业真正的目的，还是为了配合政府对土地和城建扩张的需求，企业得到转移和置换补偿，以及原有厂房土地的部分权益，政府得到了大批闲置的土地，还有卖地的收入，可谓双赢的局面，在此基础上，园区企业发展动力不足，升级难度加大，而民营资本纷纷变相进入了高成长值的领域，这就是道德的血液的真实存在，可以说这里有多少企业，城里至少有多少个拔地而起的商业楼盘，”
“山尊说出了很现实的问題，这也就是困惑着河州市经济发展的现实问題，”齐天翔看到郑明走到厂房门口，却停住了脚步，只是探头向里面看了看，似乎并沒有要进去的意思，就缓缓地说：“河州市经过几十年的发展，特别是建国之后工业化建设和发展，以及沿海和内地不同的产业布局，已经形成了完善的工业化体系，简单说起來，就是‘一大二高三完善’的产业布局，”
看到郑明转过身來，很感兴趣地望着自己，齐天翔认真地说：“所谓‘一大’，就是大企业集聚，建立和形成钢铁冶金、精密机床加工制造、重型机械为主的制造业基地，‘二高’，就是高起点、高规格，瞄准世界先进水平，‘三完善’，就是依托城市发展和产业布局，完善配套服务体系，完善沿海产业群的后台支持，完善城市功能和公共服务，基于这样的思路，国家和省里边的想法很清晰，很明确，就是要打造以河州市为中心，带动内陆几个地市的能源、化工等行业和领域，形成高端装备制造业这艘航母，去抢占世界制造业的制高点，可惜这样的愿望，仅仅十几年的时间就消失殆尽，留下的只是一个高楼成群，人口众多的纯消费和消耗性城市，”
郑明深深地望着齐天翔，随即又将目光转向了吕山尊，想了一下才严肃地说：“我看出了你们的想法，也听出了你们话中的意思，甚至对你们想借助我的力量和能力，达到扭转和改变的目的都很清楚，今天看到的和听到的，至少使我明白你们在思考，也在积极地探索，尽管艰难，但你们沒有停下來，沒有观望和等待，沒有颓废和随波逐流，就这样的态度让我欣慰，也非常满意，我现在就可以很明确地告诉你们我的态度，也就是中央高层的态度，这样的现实不尽如人意，需要改变，而且必须改变，你们的思路和忧虑与中央是一致的，”
“改变落后的生产生活方式，最大限度地激发经济发展活力，改善和提高人民生活，剔除束缚社会和经济发展的弊端，创造一个百舸争流、千帆竞渡的局面，是我们改革的初衷和出发点，这是一项前无古人的伟大创举，显示着我们党勇于创新，勇于担当，为全体人民谋福利的勇气和智慧，是英明和正确的，这也是得到社会现实验证的伟大实践，这点毋庸置疑，更不能简单的否定，这是任何时候都不能含糊的原则，”郑明神情异常的严肃，声音尽管不高，却可以明显感受到语音带來的威势，“改革开放极大的激发了全民的创造力和活力，短短几十年间，经济规模和经济总量都达到了令世界震惊的程度，这是谁也无法抹杀和否定的，”
“小树生长，需要阳光、空气和水分，这是任何人都知道和理解的道理，因此激发是小树生长的必要条件，船小好调头，百舸争流才能更好的达到目的，这是发展的眼光和思维，但随着小树茁壮的成长，万千小树形成了森林，或者说渡过了小河，面临着大海或深水，需要的就不是激情和鼓励了，需要的就是制度和规范，无论是丛林法则，还是海洋规则，规则意识就成为比发展更重要的设计了，”郑明一口气说了这么多，停顿了一下，缓缓地接着说：“众多的小树集聚成为森林，众多的小船走到大江大河，甚至大海的面前，需要的就是参天的大树，以及万吨巨轮，或者航母，因为搏击风浪需要的不仅仅是勇气和力量，更需要智慧和实力，走进深海的可以有小舢板，成为海水平台的永远只能是航母或巨轮，”
郑明说到这里，神情变得温和，看着齐天翔和吕山尊，慢慢地说：“山尊的忧虑比较现实，解决起來可能会快一些，也很快就能看到效果，用党的纪律和刚性的法律，我们就能斩断伸向国家和民族利益的黑手，就能正本清源，回归社会生活的本來面目，民营资本是国家实力的一个重要组成部分，发展和壮大符合社会发展潮流，无可非议，不但不能限制，反而应该鼓励。但我们也不能天真地期待资本按照设计好的轨道运行，更不能幻想所有资本拥有者血管里都流畅着道德的血液，制度和法律可以净化血液，而这也是让资本成为社会财富的唯一途径。运动和打击解决不了任何问題，规范的社会秩序和法律体系，却能起到事半功倍的效果。”
“天翔的想法却需要花费更大的精力，也需要长期的艰苦的努力。”郑明转向齐天翔，微微含笑地鼓励着说：“工业体系如何恢复，巨轮和航母如何打造，乃至下岗失业人员和民生改善如何系统化运行，需要的不仅仅的个人的热情和勇气，而是整体国家层面的总体设计和改善，这需要的除了锲而不舍的实践精神，更需要不怕牺牲的勇气和智慧。这条路很漫长，也很曲折艰难，但却是一片光明。”
郑明说着话，语气激动了起來，似乎是对齐天翔和吕山尊说，又像是说给自己，坚定地说道：“只要心中装着人民，一心想着人民，有着崇高的信仰和坚定的信心，有着忘我的牺牲精神，就一定能够看到美好的前景和未來。”
看到齐天翔和吕山尊频频点头，以及眼中钦佩的神情，郑明不由缓和了神情，呵呵地笑着说：“你们两个带我过來看真实的现实，可却站在这里务虚地说了这么久，你们就准备这样一直说下去吗，说的口干舌燥的，要知道这样，咱们还出來看什么，在宾馆坐而论道不就是了，”
郑明的话语像是抗议，却有更像的结束这种谈话的提示，齐天翔很快就意识到了这些，与吕山尊交换了一下眼神，又回头看看远远地站着等待的随行人员，满脸微笑地对郑明说：“哪能就让老师在这冷风里受冻呢，您尽管愿意，我们两个当学生的，也于心不忍啊，再者说，大家都好不容易一起出來了，再怎么说也得找一个鸟语花香的地方休息一下，散散心吧，”
郑明知道齐天翔已经有了详细的安排，而且或许出來之前就已经有了打算，就严肃地看着他，不动声色地说：“难不成咱们再到西郊，看看你们沒有什么科技含量的高新产业园区，”
“不会了，哪能让老师总这么不开心地度周末呢，”吕山尊呵呵笑着对郑明说：“天翔准备让你到鸟语花香地地方看看，尽管现在不可能如他所愿，但放松的心情，拥有一双发现美的眼睛，尽管满目肃杀，心中也是满满的春色满园。”
“诗意的眼光，诗意的心情，让我都有些期待了。”郑明温和地望着吕山尊，随即转向齐天翔，威严地说：“还不走，等什么，”
郑明的严厉不但沒有使气氛紧张，反而活化了气氛，使得刚才严肃的谈话烟消云散，随之而來的就是欢快和轻松了。
这种气氛始终持续着，直到到了清荷水库，达到了高潮。