第四百五十二章 缜密谋划（20）
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“这些问题提的好，很有针对性，也很适合今天的场合，面对方家，也还就是要请教这样的问题。”方振全的汇报刚一结束，在其他同志准备汇报的间隙，吕山尊插话进来说：“齐省长在城市管理和依法行政方面，是大家，年轻时就致力于这方面的研究，有着丰富的理论积累和研究心得，解决实际问题当然离不开齐省长的具体指导，理论和实践都需要。”
吕山尊的话赢得了一片热烈的掌声，齐天翔微微笑着，等掌声平息之后才看着吕山尊说：“有理论研究心得不假，长期致力并关注这方面的工作也是实情，可实践经验和方法却是不多，要有去年老方他们的问题，我就解决了，还用的着等到今天？”
齐天翔瞥了吕山尊一眼，面对着将要开始汇报的一位副局长，温和地说：“实践出真知，还是你们来自基层一线的经验和体会，才更有实际指导意义，还是听你们说吧！”
汇报继续进行，但每个人的发言都力求精炼和简短，很快就全部结束了，面对着大家期待的眼神，齐天翔知道是自己讲话的时候了，就清了清嗓子，慢慢地开口道：“距离上次来这里，已经将近一年的时间了，感慨时间过得真快的同时，应该说更感慨变化真大。”
齐天翔简短地说了这么几句之后，微微笑着停顿了下来，环视着会议室里的众人，然后才接着说：“上次为什么来，今天在场的很多城管局的同志应该还有印象，可以说是时隔一年才进行的验收，今天有了满意的结果。”
齐天翔的话引发了一阵轻微的笑声，说是附和，倒不如说是对他所说话题的响应，齐天翔未等笑声平息，就继续说道：“一次突发事件带来了全市城管系统的大变革，是偶然，也是必然。当初方振全同志自加压力，自断后路的作法，很多人，包括我在内，都捏了一把汗，担心坚持不下去之后的反弹，后果会很严重，现在看来这种担心是多余的。今天的表演就充分证明，自我加压的结果要么是毁灭，要么是迸发，我看到了迸发后的钢铁之师，雄壮之师，这一切都没有让我失望。”
齐天翔亢奋的讲话，稍微告一段落，使会议室爆发了雷鸣般的掌声，瞬间使不大的会议室沸腾了。齐天翔微微笑着，与吕山尊和梁冰玉交换着会意的眼神，直到掌声渐渐平息了下来，才接着转入了正题，缓慢却是严肃地说：“城市管理体系从发展到今天，说长很长，建国之后的政府行政管理构架中就有城管这个部门，隶属于建设规划部门。可说短也很短，从南方首创的城管执法大队开始，不过也就是这二十多年的时间，有些县级城管执法局，更是只有十几年的时间。可以说是随着城市建设和发展应运而生的一个部门，是一个新生事物，本身就是在摸索中起步的。”
“行政执法也好，综合执法也罢，城管体系建设产生的依据各地都有着不同的理由，但存在的问题都是一致的，那就是与法有据方面的欠缺，也可以说是随着市场化和城市发展应用而生的，是自下而上设立的，有着必然产生的原因。”齐天翔神情变得严肃，似乎进入了思索状态，缓慢地接着说：“但在法理上却有着天生的不足，这也是不争的事实。工商管市场，质检管产品，流通有商务，出口有海关，道路是交警在管理，环境卫生有公共卫生和环境规划部门管理，路灯、广告更有城建部门负责。城管局到底管什么？这不但是老百姓的疑问，更是许多官员的迷惑，城市环境综合整治有城管的身影，市场秩序维护有城管，城市拆迁也有城管人员参与，可以说是人家管的城管不管，人家不管的城管都管，很多时候城管局成为了市政府的执法队，是某些基层领导看家护院的打手。”
齐天翔口气变得冷峻，看向众人的目光变得严厉，端起茶杯喝了一口水，然后才继续说道：“城管自诞生之日起，就面临着非议，也饱受争议，由于产生的原因各异，队伍扩张迅猛，一度成为暴力执法，伤民害民的代名词，自己还满腹委屈，领导指示不做不行，任务要求，不干也不行，在领导权力和群众利益的天平上，管理和服务弱化到了仅仅只是管理的角色，而且监督机制严重的不健全，谁来监督城管部门的工作，成为了一个难题。”
“省政府没有得到省人大的授权，组建城管机构，全省的城管建设工作，还是由省政府法制办在负责，但面临重重的权力格局，从谁的蛋糕上切下一块给城管，法制办没有办法，连我这个省长也没有这个权力。”齐天翔不愿在顺着这个思路说下去了，环视了一下众人，然后看了一眼方振全，侧过脸来对吕山尊说：“好在方局长自我加压，进行了大胆地改革，想起来很难的问题，其实做起来并不像想象中那么难，那就是量入为出，裁剪人员，队伍精炼了，工作也好做了，精神面貌也好了，形象也改变了，这就是好多开端嘛！坚持下去，多几个这样勇于改革的实干家，我们政府和社会的很多矛盾，是不是就可以有效缓解，和谐社会关系就可以建立起来了？”
“齐省长很给我们面子了，城管执法过程中，出现了那么多的对立和矛盾，产生了那么多的负面社会影响，省长都没有点明，可现实情况什么样？我们在座的各位不清楚吗？”吕山尊明白齐天翔看自己的意思，就接过话来说道：“不说以前，就整顿机构之后这一段时间，服务就规范了吗？对立和粗暴执法的问题就没有了吗？”
吕山尊嗓音浑厚，加之他那魁梧的身材，不严自威的面庞，使得他的讲话即使平和，也显得严肃和威严。简单的反问之后，接着说道：“城管执法，治安维护，社会维稳，好像就是人越多越好，最好是一个任务哪怕只是针对一个市场，几个商户，也是去个几百人的好，似乎这样就能保证执法力量的压倒多数，就没有想想，再多的执法人员，比着众多的老百姓，不还是杯水车薪吗？有这种思维的人，恰恰忘记了自己就是老百姓中的一员，人民战争的汪洋大海可以淹没一切权势和丑恶行径。”
吕山尊似乎激动了，转过脸去看看齐天翔，遇到了是齐天翔赞许的神色，就又望了一眼梁冰玉，慢慢接着说：“公安、城管作为社会治安管理和稳定的窗口单位，队伍是越来越庞大，人数也是越来越多，协警、协管满天飞。一个基层派出所就是几十号人，一个城管中队也是几十人，你要那么多人干什么？真有那么多做不完的工作吗？养那么多人就得有那么多钱，没有了就是罚款收费，与民争利，侵害企业和商户利益的事情，就永远也减少不了，并且会越来越多。执法变成了收费，而且是以法律的名义，就是不提服务，不提改善社会关系，这样的执法行为怎么维护政府和自身的形象？长此以往这样一支队伍还有没有存在下去的必要，我看值得研究。”
“齐省长和吕书记都提到了城管队伍存在的问题，以及由执法带来的矛盾和对立，这不是一件小事，希望在座的各位认真进行思考。”梁冰玉在吕山尊结束了讲话之后，慢慢地接过了话题，看着对面的方振全等人说：“设立城管局的初衷，是为了有效管理市场秩序，为商户提供必要的指导和服务，从而达到规范市场行为，美化市场环境和方便百姓生活的目的。应该说初期的确达到了一定的效果，可随着队伍的扩大，任务的增多，尤其是经济利益的驱动，市场反而多了一个收费主体，法律之外又多了一个变通的中间角色。”
梁冰玉的口气含着讽刺的意味，脸上也是奚落的神色，侧过脸去看了一眼齐天翔之后，接着说：“占道经营都知道是违法行为，可经过城管的允许，特别是缴纳了足够的费用之后，就变成了合法。商户私搭乱建，尤其是临街住宅破窗开门，这些严重违法和改变住房属性的事情，经过城管批准和收费，就变成了合情合理。还有就是站点的建立和撤并，都是城管部门可以决定的，我就纳闷了，谁给了你们这样的权利，收费之后造成的社会矛盾和问题，你们想过解决的办法了吗？又想过如何解决吗？”
一连串的反问之后，梁冰玉神情严肃了起来，望着对面提高了声调说：“整顿队伍是第一步，你们作的很好，齐省长和吕书记都给予了很高的评价，我也很满意，但仅仅是这样还不够，市委、市政府交给你们城管局的任务，不是收费，不是违规开口子，更应该是收拾烂摊子，而且就从群众反应最强烈的占道经营和私搭乱建开始，多长时间能够完成这样的任务，你们自己估算一下，给我一个时间表，到时我来验收。”
“这些问题提的好，很有针对性，也很适合今天的场合，面对方家，也还就是要请教这样的问题。”方振全的汇报刚一结束，在其他同志准备汇报的间隙，吕山尊插话进来说：“齐省长在城市管理和依法行政方面，是大家，年轻时就致力于这方面的研究，有着丰富的理论积累和研究心得，解决实际问题当然离不开齐省长的具体指导，理论和实践都需要。”
吕山尊的话赢得了一片热烈的掌声，齐天翔微微笑着，等掌声平息之后才看着吕山尊说：“有理论研究心得不假，长期致力并关注这方面的工作也是实情，可实践经验和方法却是不多，要有去年老方他们的问题，我就解决了，还用的着等到今天？”
齐天翔瞥了吕山尊一眼，面对着将要开始汇报的一位副局长，温和地说：“实践出真知，还是你们来自基层一线的经验和体会，才更有实际指导意义，还是听你们说吧！”
汇报继续进行，但每个人的发言都力求精炼和简短，很快就全部结束了，面对着大家期待的眼神，齐天翔知道是自己讲话的时候了，就清了清嗓子，慢慢地开口道：“距离上次来这里，已经将近一年的时间了，感慨时间过得真快的同时，应该说更感慨变化真大。”
齐天翔简短地说了这么几句之后，微微笑着停顿了下来，环视着会议室里的众人，然后才接着说：“上次为什么来，今天在场的很多城管局的同志应该还有印象，可以说是时隔一年才进行的验收，今天有了满意的结果。”
齐天翔的话引发了一阵轻微的笑声，说是附和，倒不如说是对他所说话题的响应，齐天翔未等笑声平息，就继续说道：“一次突发事件带来了全市城管系统的大变革，是偶然，也是必然。当初方振全同志自加压力，自断后路的作法，很多人，包括我在内，都捏了一把汗，担心坚持不下去之后的反弹，后果会很严重，现在看来这种担心是多余的。今天的表演就充分证明，自我加压的结果要么是毁灭，要么是迸发，我看到了迸发后的钢铁之师，雄壮之师，这一切都没有让我失望。”
齐天翔亢奋的讲话，稍微告一段落，使会议室爆发了雷鸣般的掌声，瞬间使不大的会议室沸腾了。齐天翔微微笑着，与吕山尊和梁冰玉交换着会意的眼神，直到掌声渐渐平息了下来，才接着转入了正题，缓慢却是严肃地说：“城市管理体系从发展到今天，说长很长，建国之后的政府行政管理构架中就有城管这个部门，隶属于建设规划部门。可说短也很短，从南方首创的城管执法大队开始，不过也就是这二十多年的时间，有些县级城管执法局，更是只有十几年的时间。可以说是随着城市建设和发展应运而生的一个部门，是一个新生事物，本身就是在摸索中起步的。”
“行政执法也好，综合执法也罢，城管体系建设产生的依据各地都有着不同的理由，但存在的问题都是一致的，那就是与法有据方面的欠缺，也可以说是随着市场化和城市发展应用而生的，是自下而上设立的，有着必然产生的原因。”齐天翔神情变得严肃，似乎进入了思索状态，缓慢地接着说：“但在法理上却有着天生的不足，这也是不争的事实。工商管市场，质检管产品，流通有商务，出口有海关，道路是交警在管理，环境卫生有公共卫生和环境规划部门管理，路灯、广告更有城建部门负责。城管局到底管什么？这不但是老百姓的疑问，更是许多官员的迷惑，城市环境综合整治有城管的身影，市场秩序维护有城管，城市拆迁也有城管人员参与，可以说是人家管的城管不管，人家不管的城管都管，很多时候城管局成为了市政府的执法队，是某些基层领导看家护院的打手。”
齐天翔口气变得冷峻，看向众人的目光变得严厉，端起茶杯喝了一口水，然后才继续说道：“城管自诞生之日起，就面临着非议，也饱受争议，由于产生的原因各异，队伍扩张迅猛，一度成为暴力执法，伤民害民的代名词，自己还满腹委屈，领导指示不做不行，任务要求，不干也不行，在领导权力和群众利益的天平上，管理和服务弱化到了仅仅只是管理的角色，而且监督机制严重的不健全，谁来监督城管部门的工作，成为了一个难题。”
“省政府没有得到省人大的授权，组建城管机构，全省的城管建设工作，还是由省政府法制办在负责，但面临重重的权力格局，从谁的蛋糕上切下一块给城管，法制办没有办法，连我这个省长也没有这个权力。”齐天翔不愿在顺着这个思路说下去了，环视了一下众人，然后看了一眼方振全，侧过脸来对吕山尊说：“好在方局长自我加压，进行了大胆地改革，想起来很难的问题，其实做起来并不像想象中那么难，那就是量入为出，裁剪人员，队伍精炼了，工作也好做了，精神面貌也好了，形象也改变了，这就是好多开端嘛！坚持下去，多几个这样勇于改革的实干家，我们政府和社会的很多矛盾，是不是就可以有效缓解，和谐社会关系就可以建立起来了？”
“齐省长很给我们面子了，城管执法过程中，出现了那么多的对立和矛盾，产生了那么多的负面社会影响，省长都没有点明，可现实情况什么样？我们在座的各位不清楚吗？”吕山尊明白齐天翔看自己的意思，就接过话来说道：“不说以前，就整顿机构之后这一段时间，服务就规范了吗？对立和粗暴执法的问题就没有了吗？”
吕山尊嗓音浑厚，加之他那魁梧的身材，不严自威的面庞，使得他的讲话即使平和，也显得严肃和威严。简单的反问之后，接着说道：“城管执法，治安维护，社会维稳，好像就是人越多越好，最好是一个任务哪怕只是针对一个市场，几个商户，也是去个几百人的好，似乎这样就能保证执法力量的压倒多数，就没有想想，再多的执法人员，比着众多的老百姓，不还是杯水车薪吗？有这种思维的人，恰恰忘记了自己就是老百姓中的一员，人民战争的汪洋大海可以淹没一切权势和丑恶行径。”
吕山尊似乎激动了，转过脸去看看齐天翔，遇到了是齐天翔赞许的神色，就又望了一眼梁冰玉，慢慢接着说：“公安、城管作为社会治安管理和稳定的窗口单位，队伍是越来越庞大，人数也是越来越多，协警、协管满天飞。一个基层派出所就是几十号人，一个城管中队也是几十人，你要那么多人干什么？真有那么多做不完的工作吗？养那么多人就得有那么多钱，没有了就是罚款收费，与民争利，侵害企业和商户利益的事情，就永远也减少不了，并且会越来越多。执法变成了收费，而且是以法律的名义，就是不提服务，不提改善社会关系，这样的执法行为怎么维护政府和自身的形象？长此以往这样一支队伍还有没有存在下去的必要，我看值得研究。”
“齐省长和吕书记都提到了城管队伍存在的问题，以及由执法带来的矛盾和对立，这不是一件小事，希望在座的各位认真进行思考。”梁冰玉在吕山尊结束了讲话之后，慢慢地接过了话题，看着对面的方振全等人说：“设立城管局的初衷，是为了有效管理市场秩序，为商户提供必要的指导和服务，从而达到规范市场行为，美化市场环境和方便百姓生活的目的。应该说初期的确达到了一定的效果，可随着队伍的扩大，任务的增多，尤其是经济利益的驱动，市场反而多了一个收费主体，法律之外又多了一个变通的中间角色。”
梁冰玉的口气含着讽刺的意味，脸上也是奚落的神色，侧过脸去看了一眼齐天翔之后，接着说：“占道经营都知道是违法行为，可经过城管的允许，特别是缴纳了足够的费用之后，就变成了合法。商户私搭乱建，尤其是临街住宅破窗开门，这些严重违法和改变住房属性的事情，经过城管批准和收费，就变成了合情合理。还有就是站点的建立和撤并，都是城管部门可以决定的，我就纳闷了，谁给了你们这样的权利，收费之后造成的社会矛盾和问题，你们想过解决的办法了吗？又想过如何解决吗？”
一连串的反问之后，梁冰玉神情严肃了起来，望着对面提高了声调说：“整顿队伍是第一步，你们作的很好，齐省长和吕书记都给予了很高的评价，我也很满意，但仅仅是这样还不够，市委、市政府交给你们城管局的任务，不是收费，不是违规开口子，更应该是收拾烂摊子，而且就从群众反应最强烈的占道经营和私搭乱建开始，多长时间能够完成这样的任务，你们自己估算一下，给我一个时间表，到时我来验收。”