第四百二十一章 波澜初起（9）
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没有人接话和发言，会议室一时陷入了冷场，似乎都在等待着，互相观望着，而最多的目光是看向齐天翔的，可齐天翔却根本没有表态的意思，微笑着回望着大家。
刘小平在齐天翔的目光注视下，环视了一眼会议室里的众人，发觉在座的副省长中，只有自己和徐方是没有明确表示态度的，就略显严肃地望向徐方说：“也只有我和老徐没有表态了，老徐来自外省，我来自北京，都来河海省的时间不长，老徐近一个时期下了大功夫做调研，我可是两眼一抹黑，对省里的情况基本上是一无所知。”
看到徐方咧嘴笑着，刘小平的目光转向了齐天翔，微微笑着接着说道：“没有调查就没有发言权，要说对机构改革我是没有资格说三道四的，基本情况都不了解，谈什么真知灼见？可作为机构中人，我也愿意说说我自己的想法。”
一大堆类似于废话的过渡之后，刘小平自己都觉得言不由衷，于是变换了坐姿，缓慢地说：“我来自国家发改委机关，对基层的情况不是很了解，可就我在机关多年的认识，机关人员的多少与效率高低关系并不是很大，而是事权和物权的多寡，也就是工作量和人员设定的问题。有的部门人数不少，可每日里也是无片刻空闲，而有的部门只有一两个人，还是门可罗雀，可这样的部门还不能没有。这样的苦乐不均之下，最需要解决的还是人员和部门的设计，这需要时间和细致地调查研究，一个重大举措的出台，还是需要谨慎一点的好。”
刘小平绕着弯子说完了自己的意思，就不再说话，而是望着齐天翔，似乎是在等待着他的回应。
齐天翔目光与刘小平对接着，始终淡淡地微笑着，可心里的讶然却是明确的，刘小平会唱反调，这是他所没有预料到的。按照他与刘小平的接触和了解，以及处处为他着想的设计，刘小平即使不完全同意他的观点，也应该是保持中立和中庸的，没有反对的理由，更没有必要绕着圈子说明自己的意图。由此对刘小平的真实用意动起了心思，就没有接刘小平的话，而是眼睛望向了徐方，想听听他怎么说。
徐方听到刘小平将他引入了事态之中，又看到齐天翔意味深长地望着他，知道自己应该亮明观点了，就平静地慢慢说道：“刘省长刚才说的很对，我来河海省的时间不长，尽管这一个时期做了一些调查研究工作，可还是更多的在基层转，对于机关的情况知之不多，因此也没有多少发言权。”
几句谦虚的表白之后，徐方操着一口浓重的家乡方言接着说：“但作为多年农村工作的经历，我对农业管理和科技服务机构的工作效率，还是有些想法的，应该说农业服务机构与农村和农民的联系是紧密的，对农业和农村的感情应该是深厚的，可事实上正好的相反，不但没有尽心尽力为农民服务，反而成为了官老爷。”
“这是行政管理机关，以及水保、植保、农机、种子等事业单位的普遍作法，为民服务的意识的淡薄的，行为是冷漠的，出现这样的原因，还是因为这些行政机构和事业站所是财政托底，没有真正地市场化运营，导致了服务宗旨和服务对象的逆转。”徐方文绉绉地说着，也许是知道自己的方言拗口难懂，就刻意放慢着语速，尽可能说得明白，“省市农业部门是这样，乡镇这一级就更为严重了，机构臃肿，人员众多，七站八所真正发挥作用的没有几个，可行政管理经费却一点也没有省出来，反而成为效率低下，人浮于事的养老院和收容所，甚至成为增加农民负担的敛财者。”
提起农村和农业工作，徐方似乎就有说不完的话，可想着今天会议的主题，就只好遗憾地结束了要说的感慨，但还是明确的表达着自己的想法，继续说道：“对于齐省长提出的机构改革设想，以及剥离事业单位的具体做法，我举双手赞成。是得下功夫改变涉农部门的服务意识和服务观念了，真正让他们适应市场需求，真正为老百姓办事，获取必要的报酬，这才是应该有的正常的供求关系。”
徐方的话音刚落，罗剑就接过话来说：“徐方同志的态度很明确，想法也可行，但你是不是想过，从省到市，再到基层乡镇，七站八所涉及到的事业单位人员会有多少。这个具体数字我没有掌握，大概徐方同志也没有一个明确的概念，但据我估计几万人还是有的，这么大一个群体一下子推向市场，风险和动荡的确是难以想象的，可能出现的问题和矛盾，也是难以预期的。”
看到徐方在罗剑犀利的言辞责问下一时语塞，张钧干脆利落地插话道：“老罗的说法有些概念混淆的意思了，几万人不是一步推向市场，我们不是搞国企改制，不是一夜之间就是天翻地覆的变化，都还是有一个缓冲的过程的，而且细分下来事业单位人员也不是这一次就整体转进了市场。据我所知，现在很多的涉农事业单位，事实上已经在进行市场化运行，比如种子、农机、化肥等部门，都长期实行的双轨制运行，只是还占用着财政的行政经费罢了，这本身就应该清理的单位和部门，除了农业部门，其他行业和部门还有多少，我想少不了。”
张钧说着话，瞥了一眼对面坐着的萧山一眼，又与邻座的雷秋实交换了一下眼神，语调沉稳地继续说：“现在不是要不要改的问题，而是怎么改，改到什么程度的问题，天翔同志提出了一个很严峻的话题，这不但值得我们尽力去做，而且还要做好。我始终认为，改革是一项惠及全民的变革，只要积极稳妥地推进，必要的阵痛和牺牲也是可以接受的，不论是我们的各级政府，还是干部职工，都要有这种心理预期，也要有必要的思想准备，不能干部群众两个样，一个标准两样结果，这都是不正常的。”
“阵痛难以避免，可这样的牺牲还是应该越少越好，起码不应该牵扯到社会的稳定和繁荣，不能造成过多的矛盾和问题。”张万福接过了张钧的话，想着说道：“机构改革应该搞，而且还应该尽快着手，可制订方案也还是要考虑到各方的接受程度，可以有牺牲，相信我们的干部职工有这样的觉悟，但工作还是要做细、作稳，这样才好。”
“相信干部职工有牺牲的觉悟，可我们的改革不是以牺牲为代价得来的，阵痛更是不可接受的。”齐天翔耐心地等待着张万福说完了话，边想边说道：“我们不找理由，不留后遗症，可这也并不意味着我们可以不负责任地决定无数人的命运，机构改革和精简人员牵扯到众多人的利益，这就要求我们把困难想足，把工作做细，对得起干部群众的信任，也对得起我们肩负的职责。”
听到众人七嘴八舌的议论，以及针锋相对的意见，齐天翔已经意识到方案过会的可能性微乎其微了，也就不愿再过多地进行努力了，有了一个不错的平衡点，也就可以基本满意了。
尽管从齐天翔的内心来讲，方案没有过会，微微的有点遗憾，但相比于执行过程中的阻力重重，暂时的冷场不是坏事，统一思想需要一个过程，更需要自己做出具体的努力。
其实要方案过会很容易，齐天翔有一个重要的杀手锏没有使用，只要说出这件事情已经事先经过了林东生的同意，所有人的不同意见就会消失，可齐天翔不愿这么做，一则是自己不愿以势压人，更重要的是还是想听听各位副省长真实的想法，这才是他的目的。
“拿出这个方案来，就是想听听大家的意见，畅所欲言就是最好的结果，尽管大家的意见不尽相同，可对于机关的工作效率和现状，改变的想法却是一致的，这就是良好的基础。”齐天翔平和地环视着众人，语调柔和地说：“大家今天的意见，我会认真地考虑，也会在下一段结合调研进行论证。同时也希望在座的每一位同志，都从全省经济工作大局出发，认真结合分管领域的实际，做好调研工作，然后咱们集思广益，拿出一个完整有效的方案来。”
说着话，齐天翔微笑着看了一眼与会的众人，征求的口吻缓缓说道：“看看大家还有什么问题要说，如果没有的话，咱们今天的会议就先到这里吧！随后办公厅会把会议纪要送交大家，有什么问题咱们再单独交流。”
齐天翔的讲话等于宣布了会议的结束，与会的众人都不约而同地深深地喘了口气，脸上的表情都变得轻松起来，起身或结伴，或单独离开了会议室，为这场省长办公会划上了一个完满的句号。
齐天翔直到与会的众人都离开会议室之后，才慢慢地站起身，与一直等待着的周通一起离开，望着周通略显遗憾的表情，齐天翔的脸上始终温和地微笑着，也对下一步的着眼点，有了更为清晰的想法。
没有人接话和发言，会议室一时陷入了冷场，似乎都在等待着，互相观望着，而最多的目光是看向齐天翔的，可齐天翔却根本没有表态的意思，微笑着回望着大家。
刘小平在齐天翔的目光注视下，环视了一眼会议室里的众人，发觉在座的副省长中，只有自己和徐方是没有明确表示态度的，就略显严肃地望向徐方说：“也只有我和老徐没有表态了，老徐来自外省，我来自北京，都来河海省的时间不长，老徐近一个时期下了大功夫做调研，我可是两眼一抹黑，对省里的情况基本上是一无所知。”
看到徐方咧嘴笑着，刘小平的目光转向了齐天翔，微微笑着接着说道：“没有调查就没有发言权，要说对机构改革我是没有资格说三道四的，基本情况都不了解，谈什么真知灼见？可作为机构中人，我也愿意说说我自己的想法。”
一大堆类似于废话的过渡之后，刘小平自己都觉得言不由衷，于是变换了坐姿，缓慢地说：“我来自国家发改委机关，对基层的情况不是很了解，可就我在机关多年的认识，机关人员的多少与效率高低关系并不是很大，而是事权和物权的多寡，也就是工作量和人员设定的问题。有的部门人数不少，可每日里也是无片刻空闲，而有的部门只有一两个人，还是门可罗雀，可这样的部门还不能没有。这样的苦乐不均之下，最需要解决的还是人员和部门的设计，这需要时间和细致地调查研究，一个重大举措的出台，还是需要谨慎一点的好。”
刘小平绕着弯子说完了自己的意思，就不再说话，而是望着齐天翔，似乎是在等待着他的回应。
齐天翔目光与刘小平对接着，始终淡淡地微笑着，可心里的讶然却是明确的，刘小平会唱反调，这是他所没有预料到的。按照他与刘小平的接触和了解，以及处处为他着想的设计，刘小平即使不完全同意他的观点，也应该是保持中立和中庸的，没有反对的理由，更没有必要绕着圈子说明自己的意图。由此对刘小平的真实用意动起了心思，就没有接刘小平的话，而是眼睛望向了徐方，想听听他怎么说。
徐方听到刘小平将他引入了事态之中，又看到齐天翔意味深长地望着他，知道自己应该亮明观点了，就平静地慢慢说道：“刘省长刚才说的很对，我来河海省的时间不长，尽管这一个时期做了一些调查研究工作，可还是更多的在基层转，对于机关的情况知之不多，因此也没有多少发言权。”
几句谦虚的表白之后，徐方操着一口浓重的家乡方言接着说：“但作为多年农村工作的经历，我对农业管理和科技服务机构的工作效率，还是有些想法的，应该说农业服务机构与农村和农民的联系是紧密的，对农业和农村的感情应该是深厚的，可事实上正好的相反，不但没有尽心尽力为农民服务，反而成为了官老爷。”
“这是行政管理机关，以及水保、植保、农机、种子等事业单位的普遍作法，为民服务的意识的淡薄的，行为是冷漠的，出现这样的原因，还是因为这些行政机构和事业站所是财政托底，没有真正地市场化运营，导致了服务宗旨和服务对象的逆转。”徐方文绉绉地说着，也许是知道自己的方言拗口难懂，就刻意放慢着语速，尽可能说得明白，“省市农业部门是这样，乡镇这一级就更为严重了，机构臃肿，人员众多，七站八所真正发挥作用的没有几个，可行政管理经费却一点也没有省出来，反而成为效率低下，人浮于事的养老院和收容所，甚至成为增加农民负担的敛财者。”
提起农村和农业工作，徐方似乎就有说不完的话，可想着今天会议的主题，就只好遗憾地结束了要说的感慨，但还是明确的表达着自己的想法，继续说道：“对于齐省长提出的机构改革设想，以及剥离事业单位的具体做法，我举双手赞成。是得下功夫改变涉农部门的服务意识和服务观念了，真正让他们适应市场需求，真正为老百姓办事，获取必要的报酬，这才是应该有的正常的供求关系。”
徐方的话音刚落，罗剑就接过话来说：“徐方同志的态度很明确，想法也可行，但你是不是想过，从省到市，再到基层乡镇，七站八所涉及到的事业单位人员会有多少。这个具体数字我没有掌握，大概徐方同志也没有一个明确的概念，但据我估计几万人还是有的，这么大一个群体一下子推向市场，风险和动荡的确是难以想象的，可能出现的问题和矛盾，也是难以预期的。”
看到徐方在罗剑犀利的言辞责问下一时语塞，张钧干脆利落地插话道：“老罗的说法有些概念混淆的意思了，几万人不是一步推向市场，我们不是搞国企改制，不是一夜之间就是天翻地覆的变化，都还是有一个缓冲的过程的，而且细分下来事业单位人员也不是这一次就整体转进了市场。据我所知，现在很多的涉农事业单位，事实上已经在进行市场化运行，比如种子、农机、化肥等部门，都长期实行的双轨制运行，只是还占用着财政的行政经费罢了，这本身就应该清理的单位和部门，除了农业部门，其他行业和部门还有多少，我想少不了。”
张钧说着话，瞥了一眼对面坐着的萧山一眼，又与邻座的雷秋实交换了一下眼神，语调沉稳地继续说：“现在不是要不要改的问题，而是怎么改，改到什么程度的问题，天翔同志提出了一个很严峻的话题，这不但值得我们尽力去做，而且还要做好。我始终认为，改革是一项惠及全民的变革，只要积极稳妥地推进，必要的阵痛和牺牲也是可以接受的，不论是我们的各级政府，还是干部职工，都要有这种心理预期，也要有必要的思想准备，不能干部群众两个样，一个标准两样结果，这都是不正常的。”
“阵痛难以避免，可这样的牺牲还是应该越少越好，起码不应该牵扯到社会的稳定和繁荣，不能造成过多的矛盾和问题。”张万福接过了张钧的话，想着说道：“机构改革应该搞，而且还应该尽快着手，可制订方案也还是要考虑到各方的接受程度，可以有牺牲，相信我们的干部职工有这样的觉悟，但工作还是要做细、作稳，这样才好。”
“相信干部职工有牺牲的觉悟，可我们的改革不是以牺牲为代价得来的，阵痛更是不可接受的。”齐天翔耐心地等待着张万福说完了话，边想边说道：“我们不找理由，不留后遗症，可这也并不意味着我们可以不负责任地决定无数人的命运，机构改革和精简人员牵扯到众多人的利益，这就要求我们把困难想足，把工作做细，对得起干部群众的信任，也对得起我们肩负的职责。”
听到众人七嘴八舌的议论，以及针锋相对的意见，齐天翔已经意识到方案过会的可能性微乎其微了，也就不愿再过多地进行努力了，有了一个不错的平衡点，也就可以基本满意了。
尽管从齐天翔的内心来讲，方案没有过会，微微的有点遗憾，但相比于执行过程中的阻力重重，暂时的冷场不是坏事，统一思想需要一个过程，更需要自己做出具体的努力。
其实要方案过会很容易，齐天翔有一个重要的杀手锏没有使用，只要说出这件事情已经事先经过了林东生的同意，所有人的不同意见就会消失，可齐天翔不愿这么做，一则是自己不愿以势压人，更重要的是还是想听听各位副省长真实的想法，这才是他的目的。
“拿出这个方案来，就是想听听大家的意见，畅所欲言就是最好的结果，尽管大家的意见不尽相同，可对于机关的工作效率和现状，改变的想法却是一致的，这就是良好的基础。”齐天翔平和地环视着众人，语调柔和地说：“大家今天的意见，我会认真地考虑，也会在下一段结合调研进行论证。同时也希望在座的每一位同志，都从全省经济工作大局出发，认真结合分管领域的实际，做好调研工作，然后咱们集思广益，拿出一个完整有效的方案来。”
说着话，齐天翔微笑着看了一眼与会的众人，征求的口吻缓缓说道：“看看大家还有什么问题要说，如果没有的话，咱们今天的会议就先到这里吧！随后办公厅会把会议纪要送交大家，有什么问题咱们再单独交流。”
齐天翔的讲话等于宣布了会议的结束，与会的众人都不约而同地深深地喘了口气，脸上的表情都变得轻松起来，起身或结伴，或单独离开了会议室，为这场省长办公会划上了一个完满的句号。
齐天翔直到与会的众人都离开会议室之后，才慢慢地站起身，与一直等待着的周通一起离开，望着周通略显遗憾的表情，齐天翔的脸上始终温和地微笑着，也对下一步的着眼点，有了更为清晰的想法。