第四百一十八章 波澜初起（6）
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“您这样的类比当然很有道理，也切中了问题的实质，放开公立机构独大的限制，引入竞争机制，的确也能改变一些眼下的问题。”孙萍芳对齐天翔微微笑着，对齐天翔的分析很是赞同，可更为舒心的还是齐天翔对她的称呼，使她感到舒服，可兴奋之余还是就事论事地说道：“老年养老问题还不完全等同与幼儿教育，收入和支出对于老年人就是一对很难解决的矛盾，城市退休职工还好办一些，毕竟有一些收入保障，能够支付一定的养老费用，可农村无收入老人怎么办？他们的养老费用又该如何筹措？”
孙萍芳将目光从齐天翔脸上移开，环视着众人缓慢地说：“老年人进入养老状态后，存在着时间长，以及从健康到多病和慢慢衰老，将是一个漫长的过程，养老机构吐故纳新的能力就会大大受到限制，经营效益也会受到影响，投入和产出不成比例，也会限制民营资本和社会资金的进入，只能是公立机构长期为之，而且这还有个制度优越性和社会保障的问题，弄不好会引起不必要的副作用的。”
“应保尽保，而且要充满关爱，这是我们的社会制度所决定的，也是任何一个正常的社会制度都会充分重视的。”齐天翔听孙萍芳说完，未加思考地说：“管理和监管的问题，以及经费投入和资金来源的问题，都应该统筹进行谋划和考虑。不妨多一种思路，养老和医疗体系改革联系在一起谋划，现在广大的农村地区不但出现了养老难的问题，而且由于农业税收的取消和相应规费的取缔，乡镇财政的日子越发的艰难，首当其冲的就是乡镇卫生院。这些情况孙大姐您应该最清楚，结合着城乡一体化的医疗制度改革，可以考虑借鉴城市社区医疗服务站的形式，将医保全覆盖和养老应保尽保一并进行规划。社区卫生机构有了新的收入来源，本身的医疗资源又可以为养老事业服务，不是两全其美的好事吗？”
“真是听君一席话，胜读十年书，弄得我头痛不已的养老院的事情，经您这一点拨立即就敞亮了。”孙萍芳丝毫不掩饰自己兴奋的心情，转过头去看着身边的徐方说：“这就是天翔同志与其他省长不同的地方，以前提出个什么问题，要么行，要么不行，都要你自己想办法、拿主意，现在齐省长不但从大局判断，而且帮助出主意想办法，而且所占的角度和视野，也比我们具体做事的高出许多。”
看到徐方赞同地连连点头，孙萍芳又接着对齐天翔说：“有了您这个宽泛的思路，我回去再让他们进行细化和完善，不但是乡镇卫生院，还有民政所、计生站和防疫站，这些七七八八的站所，现在也大多都是摆设，得让他们动起来，有事干，不然都成了白吃饭的了，无形中增加乡镇政府的财政压力。”
齐天翔含蓄地望着孙萍芳笑着，慢慢地说道：“乡镇中的很多事情都是可以变革的，适应现在以服务为主的管理模式，转变还有很多困难需要克服，不下点真功夫还真是不行。别的不说，就说乡镇机关庞大的架构，哪一个冗员不是牵扯到众多的关系，从农民到干部的檀变是深入骨髓的，也是翻天覆地的，要有些思想准备才行，因此方案设计还是要兼顾农村和乡镇的实际，先栽花后摘刺总是要好一些。”
“您说的这一切我都明白，也知道您的担心。”孙萍芳佩服地望着齐天翔，干脆利落地说：“无非是先让基层乡镇看到甜头，再因势利导，放心吧，我会让他们注意这些的，而且也还会选择成熟的地区和乡镇进行试点，城市就以养老院和公立医院进行联营，让大家都动起来。”
齐天翔很满意孙萍芳的表态，就微微笑着接着说：“这是养老的问题，咱们先这么说着，您下一步修改方案，等成熟之后再具体研究，您看怎么样？”
齐天翔温和地征求着孙萍芳的意见，其实也等于是代表大家否决了这个提案，可看起来孙萍芳到并不觉得意外，也没有不满的表情，就顺着自己的话题继续说道：“文化体制改革，运用市场化手段盘活文艺演出资源，顺应市场规律改变出版和传媒领域，这是必由之路，也是必须要进行的改革，但体制问题，传统习惯和沿袭，特别是管理和监督模式的滞后，都会给正常的改革带来阻碍。”
齐天翔说着，慢慢斟酌着语句，商量的口气对孙萍芳说：“您看是不是这样，抽个时间我们一起到几个院团走走，选择一些典型的单位和人员座谈一下，确定是自上而下，还是自下而上的改变，最终找出一个相对稳妥，又各方都能接受的方式。”
“怎么样都可以，这主要看您的时间安排。”孙萍芳知道两个方案都被否决了，可却并不觉得沮丧，反而因为齐天翔对这两件事情的关注感到兴奋，就望着众人笑着说道：“能得到齐省长的亲自关注，这比什么都好，看上去两个方案都还不够成熟，否决了也是好事，免得大费周章到时候阻力一堆的好！”
“还是大姐大度，否决了不是坏事，否定之否定才是事情最终落实的基础嘛！”齐天翔望着孙萍芳笑着，随后目光环视着众人道：“省政府办公会，其实就是集思广益的会议，大家坐到一起，有什么问题，解决什么问题，务实也务虚，平心静气地研究和探讨，这样才能少走一些弯路，少交一些不必要的学费。”
齐天翔的话语温厚敦和，显得平易和友善，获得了会议室内众人的一直响应，也使得会议室里的气氛达到了齐天翔最希望的宽松融合的程度。
“说到了管理和监管，就让人不由想起了体制和机制的问题，也会想到机构和效益，以及怎么也避不开的行政效能问题。”齐天翔环视着会议室内的所有与会者，慢慢地展开了他认为最严肃的话题，可脸上的神情却依然是平静的，话语也是沉稳地说：“这就是我想要提请大家今天审议的问题---机构改革。”
齐天翔说着话，目光在各位与会者脸上扫描着，看到大家都在专注地倾听，就略显严肃地说：“原因我就不讲了，大家都心知肚明，必要性也用不着过多的强调，政令不通、效率低下、人浮于事、官僚主义，以及办事难、难办事等等问题的症结，都可以很容易归结到行政管理体系上来，这些也用不着多说，现在需要咱们下决心研究一下改什么和怎么改的问题。”
齐天翔说到这里，有意停顿了一下，看到没有人接话，就接着说道：“这几天我也与找了几个同志沟通交流了一下，也听到了许多不同意见，归结为一点就是时机的把握和目前的经济形势上。由于时间关系，没能更大范围地征求意见。”
似乎是感觉到渲染的不够，齐天翔未等大家做出反应，就补充说道：“在这之前，我已经责成交通厅拿出了一个方案，向东同志作了很多的工作，基本上比较符合我省的实际，办公厅也已经送交各位省长审阅了，还有一个编办整理出来的方案，也一并送达给了大家，想必都有了一定的看法，现在就请大家集思广益，商量出一个切实可行的办法和步骤来。”
“齐省长给我进行过交流，作为分管财政收支的副省长，我对机构改革和精简人员，提高行政效率举双手赞成，也认为在我们这届班子任期内解决这个老大难问题很有必要。”罗剑停顿了一下，而这种停顿在这样的会议上，通常会有两种必然的结果，一种是强调，另一种就是转折了，而从罗剑脸上凝重的表情判断，显然是后一种了，“只是我们这届班子组建不过半年多的时间，板凳还没有坐热，就去撤别人的板凳，是不是有些过于急切了些，也容易一些不必要的问题和矛盾，这对我们的开局之年的工作是不利的啊！”
罗剑似乎是耐心地等待着齐天翔讲话结束，才接过了话题，显得从容而认真。其实从齐天翔一开始讲到这个问题，他就跃跃欲试地想要说些什么，不仅仅因为自己是常务副省长，要率先作出表态，更重要的是要提前阻止众人的发言，不使提议变成热议，糊里糊涂就形成了决议。
齐天翔有这个感召力，这点罗剑是深深相信的，这倒不仅仅因为他是省长，是省政府这届班子的班长，有这种天然的优势和权威，而是齐天翔谦和务实的行为方式，以及待人接物的平易和友善，加之他自身的能力，足以感染和影响与会的大多数人，即使不会是一致的赞同，也会使反对和质疑声变成沉默，这是很容易就形成的结局。
“您这样的类比当然很有道理，也切中了问题的实质，放开公立机构独大的限制，引入竞争机制，的确也能改变一些眼下的问题。”孙萍芳对齐天翔微微笑着，对齐天翔的分析很是赞同，可更为舒心的还是齐天翔对她的称呼，使她感到舒服，可兴奋之余还是就事论事地说道：“老年养老问题还不完全等同与幼儿教育，收入和支出对于老年人就是一对很难解决的矛盾，城市退休职工还好办一些，毕竟有一些收入保障，能够支付一定的养老费用，可农村无收入老人怎么办？他们的养老费用又该如何筹措？”
孙萍芳将目光从齐天翔脸上移开，环视着众人缓慢地说：“老年人进入养老状态后，存在着时间长，以及从健康到多病和慢慢衰老，将是一个漫长的过程，养老机构吐故纳新的能力就会大大受到限制，经营效益也会受到影响，投入和产出不成比例，也会限制民营资本和社会资金的进入，只能是公立机构长期为之，而且这还有个制度优越性和社会保障的问题，弄不好会引起不必要的副作用的。”
“应保尽保，而且要充满关爱，这是我们的社会制度所决定的，也是任何一个正常的社会制度都会充分重视的。”齐天翔听孙萍芳说完，未加思考地说：“管理和监管的问题，以及经费投入和资金来源的问题，都应该统筹进行谋划和考虑。不妨多一种思路，养老和医疗体系改革联系在一起谋划，现在广大的农村地区不但出现了养老难的问题，而且由于农业税收的取消和相应规费的取缔，乡镇财政的日子越发的艰难，首当其冲的就是乡镇卫生院。这些情况孙大姐您应该最清楚，结合着城乡一体化的医疗制度改革，可以考虑借鉴城市社区医疗服务站的形式，将医保全覆盖和养老应保尽保一并进行规划。社区卫生机构有了新的收入来源，本身的医疗资源又可以为养老事业服务，不是两全其美的好事吗？”
“真是听君一席话，胜读十年书，弄得我头痛不已的养老院的事情，经您这一点拨立即就敞亮了。”孙萍芳丝毫不掩饰自己兴奋的心情，转过头去看着身边的徐方说：“这就是天翔同志与其他省长不同的地方，以前提出个什么问题，要么行，要么不行，都要你自己想办法、拿主意，现在齐省长不但从大局判断，而且帮助出主意想办法，而且所占的角度和视野，也比我们具体做事的高出许多。”
看到徐方赞同地连连点头，孙萍芳又接着对齐天翔说：“有了您这个宽泛的思路，我回去再让他们进行细化和完善，不但是乡镇卫生院，还有民政所、计生站和防疫站，这些七七八八的站所，现在也大多都是摆设，得让他们动起来，有事干，不然都成了白吃饭的了，无形中增加乡镇政府的财政压力。”
齐天翔含蓄地望着孙萍芳笑着，慢慢地说道：“乡镇中的很多事情都是可以变革的，适应现在以服务为主的管理模式，转变还有很多困难需要克服，不下点真功夫还真是不行。别的不说，就说乡镇机关庞大的架构，哪一个冗员不是牵扯到众多的关系，从农民到干部的檀变是深入骨髓的，也是翻天覆地的，要有些思想准备才行，因此方案设计还是要兼顾农村和乡镇的实际，先栽花后摘刺总是要好一些。”
“您说的这一切我都明白，也知道您的担心。”孙萍芳佩服地望着齐天翔，干脆利落地说：“无非是先让基层乡镇看到甜头，再因势利导，放心吧，我会让他们注意这些的，而且也还会选择成熟的地区和乡镇进行试点，城市就以养老院和公立医院进行联营，让大家都动起来。”
齐天翔很满意孙萍芳的表态，就微微笑着接着说：“这是养老的问题，咱们先这么说着，您下一步修改方案，等成熟之后再具体研究，您看怎么样？”
齐天翔温和地征求着孙萍芳的意见，其实也等于是代表大家否决了这个提案，可看起来孙萍芳到并不觉得意外，也没有不满的表情，就顺着自己的话题继续说道：“文化体制改革，运用市场化手段盘活文艺演出资源，顺应市场规律改变出版和传媒领域，这是必由之路，也是必须要进行的改革，但体制问题，传统习惯和沿袭，特别是管理和监督模式的滞后，都会给正常的改革带来阻碍。”
齐天翔说着，慢慢斟酌着语句，商量的口气对孙萍芳说：“您看是不是这样，抽个时间我们一起到几个院团走走，选择一些典型的单位和人员座谈一下，确定是自上而下，还是自下而上的改变，最终找出一个相对稳妥，又各方都能接受的方式。”
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齐天翔说着话，目光在各位与会者脸上扫描着，看到大家都在专注地倾听，就略显严肃地说：“原因我就不讲了，大家都心知肚明，必要性也用不着过多的强调，政令不通、效率低下、人浮于事、官僚主义，以及办事难、难办事等等问题的症结，都可以很容易归结到行政管理体系上来，这些也用不着多说，现在需要咱们下决心研究一下改什么和怎么改的问题。”
齐天翔说到这里，有意停顿了一下，看到没有人接话，就接着说道：“这几天我也与找了几个同志沟通交流了一下，也听到了许多不同意见，归结为一点就是时机的把握和目前的经济形势上。由于时间关系，没能更大范围地征求意见。”
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“齐省长给我进行过交流，作为分管财政收支的副省长，我对机构改革和精简人员，提高行政效率举双手赞成，也认为在我们这届班子任期内解决这个老大难问题很有必要。”罗剑停顿了一下，而这种停顿在这样的会议上，通常会有两种必然的结果，一种是强调，另一种就是转折了，而从罗剑脸上凝重的表情判断，显然是后一种了，“只是我们这届班子组建不过半年多的时间，板凳还没有坐热，就去撤别人的板凳，是不是有些过于急切了些，也容易一些不必要的问题和矛盾，这对我们的开局之年的工作是不利的啊！”
罗剑似乎是耐心地等待着齐天翔讲话结束，才接过了话题，显得从容而认真。其实从齐天翔一开始讲到这个问题，他就跃跃欲试地想要说些什么，不仅仅因为自己是常务副省长，要率先作出表态，更重要的是要提前阻止众人的发言，不使提议变成热议，糊里糊涂就形成了决议。
齐天翔有这个感召力，这点罗剑是深深相信的，这倒不仅仅因为他是省长，是省政府这届班子的班长，有这种天然的优势和权威，而是齐天翔谦和务实的行为方式，以及待人接物的平易和友善，加之他自身的能力，足以感染和影响与会的大多数人，即使不会是一致的赞同，也会使反对和质疑声变成沉默，这是很容易就形成的结局。