37.闲谈
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“你的意思是说共和制发展到一定程度必然会变成集权统治?”
几天后,屋大维再次找到了阿庇斯,谈话的内容依旧集中在这个男孩最感兴趣的政治,经济领域。虽然阿庇斯并不想太多的谈论政治,但是屋大维却偏偏对这个话题感兴趣,而且告诉阿庇斯,自己绝对不会将他们之前谈话的话题和内容透露出去。然而,即便是这样,阿庇斯还是有所保留,毕竟自己现在还只是一个低阶骑兵,虽然是一个侦察队的队长,但是军人最好不要谈论政治,这是凯撒最忌讳的地方。无奈屋大维也不好对付。阿庇斯被迫在这个小男孩面前谈起了自己对罗马政治的看法。
“是的,但是我只是我的个人观点。”
阿庇斯耸了耸肩,表示不要再刨根揭底的问了,但是阿庇斯越是这样表现,屋大维便越要追根揭底的问清楚,因为这个年轻的罗马士兵,他的观点实在太新奇了,而且很大胆的想法,关键有一点点深奥,有一定的道理。
“说说看,为什么你会有这样的观点?”
屋大维?图里努斯不断发问,他就像一头善于学习的豹子,用自己敏锐的思维去捕捉一切他想要的信息。
“这样说吧,小主人。在我看来,人类社会的发展,无论是罗马,还是其他国家,发展到一定程度,便会有贫富分化,富人永远是少部分,但是他们却掌握着大部分社会资源。并且不断压榨平民,来获得更多的剩余价值。”
“等等,剩余价值是什么?”
阿庇斯和屋大维的谈话经常会因为这些细枝末节的形容词而卡文,因为屋大维是这个时代的人,他根本不明白阿庇斯口中的剩余价值,生产资料是什么意思。
“举个例子来说,一个平民每天工作,能够产生十个第纳尔的价值,但是他不可能自己生产,因为他没有工具,没有场所和设备,所以他要借用拥有工具和场所的罗马贵族们,这便形成了雇佣关系,罗马贵族雇佣他们不是无偿行为,而是用他们的生产工具,换取平民的劳动价值,也就是当平民创造了十个第纳尔的价值时,贵族们,或者承包商们便只给他们八个第纳尔,剩下的两个第纳尔,便由他们收走,作为利润,送到了自己腰包里。这就是剩余价值。”
阿庇斯本以为屋大维对这样的概念需要一定时间的理解,去消化。但是这个聪明的男孩竟然下一秒立马就听懂了,而且要求阿庇斯接着往下讲。而阿庇斯只是一脸懵逼的看着眼前这个天才少年,丫丫的,劳资当年学这个马克思理论可是烧死了好多脑细胞,这个只有十三岁的清秀男孩竟然瞬间就听懂了。
“继续。”
屋大维兴致盎然。
“被压榨了太多剩余价值以后,平民们发现自己每天辛勤劳作,却只能获得很少的一部分利益和资源,便开始不满贵族们对他们的剥削。而这个时候,社会矛盾便产生了。”
阿庇斯喝了一口葡萄酒继续说到——
“平民们开始反抗,他们需要自己的利益,所以这时候,以元老院为代表的贵族势力开始起来镇压,他们不允许自己的利益受到侵害,于是双方便在这个问题上产生了严重的分歧,在一次次的平民和贵族斗争中,保民官这个职务便诞生了。于是,每一次国家大事,都需要平民代表和贵族代表坐下来商议才能决定。”
“是的,这就是罗马的现状。”
屋大维补充到。
“这便是问题所在,共和制表面上人人都有发言权,实际上,它只不过是各个阶级争夺利益的集中体现罢了。”
“这个观点很有趣,不过似乎是这样的。”
屋大维对阿庇斯的言谈产生了浓厚的兴趣,以前在罗马,从来没有哪个平民,或者贵族,可以将这种体制的根源剖析出来,展现得如此彻底,阿庇斯是第一个,或许也是最后一个。和奥克塔维亚一样,屋大维对阿庇斯的兴趣起始于希腊哲学,热衷于阿庇斯对罗马政治体系的独到见解。
“在罗马还是一个小型城邦的时候,这种制度或许是十分合理的,它平衡了贵族与平民的关系,尽管有争斗,有分歧,有争论,但是至少它不会引起社会动荡,不会把平民逼得无路可走,从而起来反抗贵族。但是几百年以后,罗马共和国已经发展成为一个地域辽阔,人口众多的巨型国度,矛盾开始从国内转移到国外,这时候虽然平民与贵族的矛盾还会存在,但是相比于被征服地区与罗马政府的矛盾,国内的矛盾争端已经不算什么。这时候,被征服地区经常会产生叛乱与反罗马的斗争。而共和国的制度就是一旦遇到像战争这样的大事情,便要召集所有贵族代表,平民代表,坐下来一起开会,商讨,是否要发动战争,对外进行武力镇压,还是坐下来,用其他手段解决叛乱或者其他问题。这就导致了前方敌人已经拥兵自重,而罗马元老院里,还在争论不休,平民代表和贵族代表各抒己见,从而错失战机。或许这种情况,以前在罗马本土也有发生,但是战争与反叛都是发生在周围,一旦会议结束,军队可以很快抵达,但是现在,罗马已经发展成为一个地域如此辽阔的国度,并且年年有战事,如果非洲和西里西亚那些地区发生叛乱,罗马军团在抵达那里的时候,恐怕那个地区早已经是独立的王国了,那么罗马之前它的所有征服变成了毫无意义的流血与牺牲。”
阿庇斯坐在屋大维面前侃侃而谈,就像一个知识渊博的学者,但是结合阿庇斯的年龄和身份地位,屋大维却是感到一阵意外。阿庇斯或许更适合做一个政客,而不是一个战场上的普通士兵或者军官,这是屋大维与阿庇斯的一次次谈话聊天之后得出的结论。而以此同时,一份纯真的友谊也在两个年轻人之间产生,虽然屋大维此时还只有十三岁。
“你的意思是说共和制发展到一定程度必然会变成集权统治?”
几天后,屋大维再次找到了阿庇斯,谈话的内容依旧集中在这个男孩最感兴趣的政治,经济领域。虽然阿庇斯并不想太多的谈论政治,但是屋大维却偏偏对这个话题感兴趣,而且告诉阿庇斯,自己绝对不会将他们之前谈话的话题和内容透露出去。然而,即便是这样,阿庇斯还是有所保留,毕竟自己现在还只是一个低阶骑兵,虽然是一个侦察队的队长,但是军人最好不要谈论政治,这是凯撒最忌讳的地方。无奈屋大维也不好对付。阿庇斯被迫在这个小男孩面前谈起了自己对罗马政治的看法。
“是的,但是我只是我的个人观点。”
阿庇斯耸了耸肩,表示不要再刨根揭底的问了,但是阿庇斯越是这样表现,屋大维便越要追根揭底的问清楚,因为这个年轻的罗马士兵,他的观点实在太新奇了,而且很大胆的想法,关键有一点点深奥,有一定的道理。
“说说看,为什么你会有这样的观点?”
屋大维?图里努斯不断发问,他就像一头善于学习的豹子,用自己敏锐的思维去捕捉一切他想要的信息。
“这样说吧,小主人。在我看来,人类社会的发展,无论是罗马,还是其他国家,发展到一定程度,便会有贫富分化,富人永远是少部分,但是他们却掌握着大部分社会资源。并且不断压榨平民,来获得更多的剩余价值。”
“等等,剩余价值是什么?”
阿庇斯和屋大维的谈话经常会因为这些细枝末节的形容词而卡文,因为屋大维是这个时代的人,他根本不明白阿庇斯口中的剩余价值,生产资料是什么意思。
“举个例子来说,一个平民每天工作,能够产生十个第纳尔的价值,但是他不可能自己生产,因为他没有工具,没有场所和设备,所以他要借用拥有工具和场所的罗马贵族们,这便形成了雇佣关系,罗马贵族雇佣他们不是无偿行为,而是用他们的生产工具,换取平民的劳动价值,也就是当平民创造了十个第纳尔的价值时,贵族们,或者承包商们便只给他们八个第纳尔,剩下的两个第纳尔,便由他们收走,作为利润,送到了自己腰包里。这就是剩余价值。”
阿庇斯本以为屋大维对这样的概念需要一定时间的理解,去消化。但是这个聪明的男孩竟然下一秒立马就听懂了,而且要求阿庇斯接着往下讲。而阿庇斯只是一脸懵逼的看着眼前这个天才少年,丫丫的,劳资当年学这个马克思理论可是烧死了好多脑细胞,这个只有十三岁的清秀男孩竟然瞬间就听懂了。
“继续。”
屋大维兴致盎然。
“被压榨了太多剩余价值以后,平民们发现自己每天辛勤劳作,却只能获得很少的一部分利益和资源,便开始不满贵族们对他们的剥削。而这个时候,社会矛盾便产生了。”
阿庇斯喝了一口葡萄酒继续说到——
“平民们开始反抗,他们需要自己的利益,所以这时候,以元老院为代表的贵族势力开始起来镇压,他们不允许自己的利益受到侵害,于是双方便在这个问题上产生了严重的分歧,在一次次的平民和贵族斗争中,保民官这个职务便诞生了。于是,每一次国家大事,都需要平民代表和贵族代表坐下来商议才能决定。”
“是的,这就是罗马的现状。”
屋大维补充到。
“这便是问题所在,共和制表面上人人都有发言权,实际上,它只不过是各个阶级争夺利益的集中体现罢了。”
“这个观点很有趣,不过似乎是这样的。”
屋大维对阿庇斯的言谈产生了浓厚的兴趣,以前在罗马,从来没有哪个平民,或者贵族,可以将这种体制的根源剖析出来,展现得如此彻底,阿庇斯是第一个,或许也是最后一个。和奥克塔维亚一样,屋大维对阿庇斯的兴趣起始于希腊哲学,热衷于阿庇斯对罗马政治体系的独到见解。
“在罗马还是一个小型城邦的时候,这种制度或许是十分合理的,它平衡了贵族与平民的关系,尽管有争斗,有分歧,有争论,但是至少它不会引起社会动荡,不会把平民逼得无路可走,从而起来反抗贵族。但是几百年以后,罗马共和国已经发展成为一个地域辽阔,人口众多的巨型国度,矛盾开始从国内转移到国外,这时候虽然平民与贵族的矛盾还会存在,但是相比于被征服地区与罗马政府的矛盾,国内的矛盾争端已经不算什么。这时候,被征服地区经常会产生叛乱与反罗马的斗争。而共和国的制度就是一旦遇到像战争这样的大事情,便要召集所有贵族代表,平民代表,坐下来一起开会,商讨,是否要发动战争,对外进行武力镇压,还是坐下来,用其他手段解决叛乱或者其他问题。这就导致了前方敌人已经拥兵自重,而罗马元老院里,还在争论不休,平民代表和贵族代表各抒己见,从而错失战机。或许这种情况,以前在罗马本土也有发生,但是战争与反叛都是发生在周围,一旦会议结束,军队可以很快抵达,但是现在,罗马已经发展成为一个地域如此辽阔的国度,并且年年有战事,如果非洲和西里西亚那些地区发生叛乱,罗马军团在抵达那里的时候,恐怕那个地区早已经是独立的王国了,那么罗马之前它的所有征服变成了毫无意义的流血与牺牲。”
阿庇斯坐在屋大维面前侃侃而谈,就像一个知识渊博的学者,但是结合阿庇斯的年龄和身份地位,屋大维却是感到一阵意外。阿庇斯或许更适合做一个政客,而不是一个战场上的普通士兵或者军官,这是屋大维与阿庇斯的一次次谈话聊天之后得出的结论。而以此同时,一份纯真的友谊也在两个年轻人之间产生,虽然屋大维此时还只有十三岁。